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	<title>Comentarios en: V de Vivienda</title>
	<link>http://www.encapuchadonaranja.com/v-de-vivienda/</link>
	<description>y las debilidades de su alter-ego humano: viajes, educaciÃ³n social y ciudadanÃ­a.</description>
	<pubDate>Mon, 08 Sep 2008 18:19:39 +0000</pubDate>
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		<title>By: el encapuchado naranja</title>
		<link>http://www.encapuchadonaranja.com/v-de-vivienda/#comment-248</link>
		<dc:creator>el encapuchado naranja</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Oct 2006 11:31:13 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.encapuchadonaranja.com/v-de-vivienda/#comment-248</guid>
		<description>Bueno, la manifestaciÃ³n en Barcelona fue de 5000 personas segÃºn la guardia urbana y 15000 segÃºn los organizadores. Bastante festiva y con una crÃ­tica muy Ã¡cida a Barcelona, llamÃ¡ndola Touristland, un parque temÃ¡tico que reune todos los tÃ³picos para turistas en el que los habitantes quedan desplazados a la periferia. 

Si no hubieramos tenido que volver a nuestra vivienda (cada vez mÃ¡s digna) a pintar las habitaciones que nuestro casero no se dignÃ³ a pintar antes de entregÃ¡rnosla hubieramos podido participar de algÃºn taller y enterarnos un poco mÃ¡s sobre como va el movimiento. Parece que de momento la prÃ³xima reivindicaciÃ³n serÃ¡ en la cumbre de ministros de vivienda de la UE en Barcelona.

Por cierto, Sergio, gracias por el enlace a Ugarte, muy interesante. Hay bastantes cosas que se pueden hacer, desde la polÃ­tica y desde la ciudadanÃ­a. No todo estÃ¡ perdido.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bueno, la manifestaciÃ³n en Barcelona fue de 5000 personas segÃºn la guardia urbana y 15000 segÃºn los organizadores. Bastante festiva y con una crÃ­tica muy Ã¡cida a Barcelona, llamÃ¡ndola Touristland, un parque temÃ¡tico que reune todos los tÃ³picos para turistas en el que los habitantes quedan desplazados a la periferia. </p>
<p>Si no hubieramos tenido que volver a nuestra vivienda (cada vez mÃ¡s digna) a pintar las habitaciones que nuestro casero no se dignÃ³ a pintar antes de entregÃ¡rnosla hubieramos podido participar de algÃºn taller y enterarnos un poco mÃ¡s sobre como va el movimiento. Parece que de momento la prÃ³xima reivindicaciÃ³n serÃ¡ en la cumbre de ministros de vivienda de la UE en Barcelona.</p>
<p>Por cierto, Sergio, gracias por el enlace a Ugarte, muy interesante. Hay bastantes cosas que se pueden hacer, desde la polÃ­tica y desde la ciudadanÃ­a. No todo estÃ¡ perdido.</p>
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		<title>By: sergio</title>
		<link>http://www.encapuchadonaranja.com/v-de-vivienda/#comment-247</link>
		<dc:creator>sergio</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 30 Sep 2006 02:57:22 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.encapuchadonaranja.com/v-de-vivienda/#comment-247</guid>
		<description>EstÃ¡ claro que el movimiento y que la peÃ±a sea activa estÃ¡ bien, que digo bien, es genial. Le problema del movimiento por la vivienda digna es, en gran parte, la falta de objetivos claros. Nos manifestamos pero Â¿contra quiÃ©n? Â¿quÃ© pedimos? Â¿a quiÃ©n se lo pedimos? Pedimos una vivienda digna a un precio asequible, de acuerdo. Â¿Pero cÃ³mo?

David de Ugarte hacÃ­a &lt;a href="http://www.deugarte.com/especulacion-y-vivienda-un-faq" rel="nofollow"&gt;un buen resÃºmen sobre el problema de la vivienda&lt;/a&gt;,  en su blog. Muy recomendable leerlo para enterarnos un poco mÃ¡s de quÃ© va el problema. EstÃ¡ claro que la falta de suelo urbanizable y el uso especulativo que hacen los ayuntamientos de Ã©l es uno de los grandes problemas, sino el mayor. Soluciones pueden ser que los ayuntamientos tengan fuentes de ingresos alternativas y no tengan que explotar de esa manera el suelo. Un ejemplo, lo comentaba el otro dÃ­a, un mÃ³delo de telecomunicaciones similar al austriaco donde los ayuntamientos sean los dueÃ±os de las lÃ­neas y se las alquilen a las empresas para que den sus servicios. AsÃ­, por ejemplo con otros muchos servicios: luz e incluso agua.

A parte de esto estÃ¡ el tema de que la vivienda supone, hoy por hoy, la Ãºnica inversiÃ³n de gran rentabilidad 100% segura. Ahora hay mucha gente que puede ahorrar y deciden invertir sus ahorros en vivienda. Si conseguimos que esa gente invierta en otras cosas (ya sea porque la vivienda no es tan rentable o porque otras cosas dan rentabilidad y seguridad) conseguiremos atajar otra parte del problema.

Y luego ya estÃ¡n los mamoneos. Casos como el permitir comprar pisos con la RIC. Pisos que son inversiÃ³n segura para empresas y que compran con dinero originalmente pÃºblico (la RIC es una desgravaciÃ³n brutal para invertir en el desarrollo de la propia empresa). MÃ¡s especulaciÃ³n.

En fin. Que creo que dentro de estos movimientos tendrÃ­amos que preocuparnos por localizar causas concretas y presionar contra ellas. Con una protesta tan general, me da la sensaciÃ³n que sÃ³lo conseguirmos medidas populistas que terminarÃ¡n por dejar las cosas igual.

Eso sÃ­, el eslogan es genial. Que la cosa no se pare, sÃ³lo hay que saber hacia donde moverse.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>EstÃ¡ claro que el movimiento y que la peÃ±a sea activa estÃ¡ bien, que digo bien, es genial. Le problema del movimiento por la vivienda digna es, en gran parte, la falta de objetivos claros. Nos manifestamos pero Â¿contra quiÃ©n? Â¿quÃ© pedimos? Â¿a quiÃ©n se lo pedimos? Pedimos una vivienda digna a un precio asequible, de acuerdo. Â¿Pero cÃ³mo?</p>
<p>David de Ugarte hacÃ­a <a href="http://www.deugarte.com/especulacion-y-vivienda-un-faq" rel="nofollow">un buen resÃºmen sobre el problema de la vivienda</a>,  en su blog. Muy recomendable leerlo para enterarnos un poco mÃ¡s de quÃ© va el problema. EstÃ¡ claro que la falta de suelo urbanizable y el uso especulativo que hacen los ayuntamientos de Ã©l es uno de los grandes problemas, sino el mayor. Soluciones pueden ser que los ayuntamientos tengan fuentes de ingresos alternativas y no tengan que explotar de esa manera el suelo. Un ejemplo, lo comentaba el otro dÃ­a, un mÃ³delo de telecomunicaciones similar al austriaco donde los ayuntamientos sean los dueÃ±os de las lÃ­neas y se las alquilen a las empresas para que den sus servicios. AsÃ­, por ejemplo con otros muchos servicios: luz e incluso agua.</p>
<p>A parte de esto estÃ¡ el tema de que la vivienda supone, hoy por hoy, la Ãºnica inversiÃ³n de gran rentabilidad 100% segura. Ahora hay mucha gente que puede ahorrar y deciden invertir sus ahorros en vivienda. Si conseguimos que esa gente invierta en otras cosas (ya sea porque la vivienda no es tan rentable o porque otras cosas dan rentabilidad y seguridad) conseguiremos atajar otra parte del problema.</p>
<p>Y luego ya estÃ¡n los mamoneos. Casos como el permitir comprar pisos con la RIC. Pisos que son inversiÃ³n segura para empresas y que compran con dinero originalmente pÃºblico (la RIC es una desgravaciÃ³n brutal para invertir en el desarrollo de la propia empresa). MÃ¡s especulaciÃ³n.</p>
<p>En fin. Que creo que dentro de estos movimientos tendrÃ­amos que preocuparnos por localizar causas concretas y presionar contra ellas. Con una protesta tan general, me da la sensaciÃ³n que sÃ³lo conseguirmos medidas populistas que terminarÃ¡n por dejar las cosas igual.</p>
<p>Eso sÃ­, el eslogan es genial. Que la cosa no se pare, sÃ³lo hay que saber hacia donde moverse.</p>
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		<title>By: el encapuchado naranja</title>
		<link>http://www.encapuchadonaranja.com/v-de-vivienda/#comment-245</link>
		<dc:creator>el encapuchado naranja</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 30 Sep 2006 00:41:14 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.encapuchadonaranja.com/v-de-vivienda/#comment-245</guid>
		<description>Hola Julio,

Nadie dijo que el problema de la vivienda no fuera complejo. Para comenzar, yo mismo estoy al tanto sÃ³lo superficialmente de cÃ³mo funciona el asunto a nivel macroeconÃ³mico. Sin embargo, sÃ­ que creo que a nivel polÃ­tico se pueden hacer acciones mucho mejores que las que se han hecho hasta ahora para facilitar el acceso a la vivienda. Cuando vi el anuncio de las Keli Finder por primera vez, sinceramente me sentÃ­ prÃ¡cticamente insultado: &lt;a href="http://www.kelifinder.com/microsite/campana2.html" rel="nofollow"&gt;"Obviamente no podemos conseguirte casa, pero de momento te ayudamos a conseguirla"&lt;/a&gt;. Esperaba algo mÃ¡s de un Ministerio de Vivienda que regalar 50.000 tenis. 

De todos modos, creo que lo realmente importante es que la gente sea consciente del problema que existe y se empiecen a buscar nuevas soluciones. No soy partidario del "los espaÃ±oles somos asÃ­ y nadie nos va a cambiar" porque eso precÃ­samente anula el nacimiento de cualquier avance social. Por suerte hemos cambiado en muchas cosas, y en mi corta vida he podido ver algunos avances importantes.

El hecho de que un grupo de personas, en su mayorÃ­a jÃ³venes, se movilicen para exigir que se le de una importancia mayor a la vivienda y sea prioritaria en la agenda polÃ­tica, ya me parece un avance. Que el movimiento estÃ© formado por personas de distinto signo y que en muchos otros asuntos seguramente no estÃ¡n de acuerdo creo que es el germen de toda asociaciÃ³n democrÃ¡tica que busque un gran consenso. El modelo de organizaciÃ³n que ha asumido el moviento, el uso de los blogs, el email, los wikis, etc. creo que dan paso a posibilidades grandÃ­simas que hasta ahora no han sido explotadas al 100% por los movimientos sociales. 

Aunque la Ãºnica verdad, y el motivo Ãºltimo de que me interesara por el tema es que el slogan me parece cojonudo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola Julio,</p>
<p>Nadie dijo que el problema de la vivienda no fuera complejo. Para comenzar, yo mismo estoy al tanto sÃ³lo superficialmente de cÃ³mo funciona el asunto a nivel macroeconÃ³mico. Sin embargo, sÃ­ que creo que a nivel polÃ­tico se pueden hacer acciones mucho mejores que las que se han hecho hasta ahora para facilitar el acceso a la vivienda. Cuando vi el anuncio de las Keli Finder por primera vez, sinceramente me sentÃ­ prÃ¡cticamente insultado: <a href="http://www.kelifinder.com/microsite/campana2.html" rel="nofollow">&#8220;Obviamente no podemos conseguirte casa, pero de momento te ayudamos a conseguirla&#8221;</a>. Esperaba algo mÃ¡s de un Ministerio de Vivienda que regalar 50.000 tenis. </p>
<p>De todos modos, creo que lo realmente importante es que la gente sea consciente del problema que existe y se empiecen a buscar nuevas soluciones. No soy partidario del &#8220;los espaÃ±oles somos asÃ­ y nadie nos va a cambiar&#8221; porque eso precÃ­samente anula el nacimiento de cualquier avance social. Por suerte hemos cambiado en muchas cosas, y en mi corta vida he podido ver algunos avances importantes.</p>
<p>El hecho de que un grupo de personas, en su mayorÃ­a jÃ³venes, se movilicen para exigir que se le de una importancia mayor a la vivienda y sea prioritaria en la agenda polÃ­tica, ya me parece un avance. Que el movimiento estÃ© formado por personas de distinto signo y que en muchos otros asuntos seguramente no estÃ¡n de acuerdo creo que es el germen de toda asociaciÃ³n democrÃ¡tica que busque un gran consenso. El modelo de organizaciÃ³n que ha asumido el moviento, el uso de los blogs, el email, los wikis, etc. creo que dan paso a posibilidades grandÃ­simas que hasta ahora no han sido explotadas al 100% por los movimientos sociales. </p>
<p>Aunque la Ãºnica verdad, y el motivo Ãºltimo de que me interesara por el tema es que el slogan me parece cojonudo.</p>
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	<item>
		<title>By: Julio</title>
		<link>http://www.encapuchadonaranja.com/v-de-vivienda/#comment-243</link>
		<dc:creator>Julio</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Sep 2006 15:38:21 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.encapuchadonaranja.com/v-de-vivienda/#comment-243</guid>
		<description>El problema de la vivienda en EspaÃ±a es muy muy complejo. OjalÃ¡ se quedara solo en un problema de carÃ¡cter polÃ­tico, que fuera solucionable con el cambio de un par de leyes. Aun sacudiendo los estamentos estatales segurÃ­a existiendo. El problema es de raÃ­z y muy complejo. Los ayuntamientos viven de las recalificaciones, Â¿Si modificas ese tema cÃ³mo los financias? Â¿Subiendo los impuestos? (sÃ­, seguro que todos van a estar de acuerdo) Â¿CÃ³mo paras la especulaciÃ³n? Â¿CÃ³mo paras la corrupciÃ³n? Desde que haya gente, dueÃ±os de terrenos, constructores, concejales, con Ã¡nimos de forrarse a toda costa, el problema no tendrÃ¡ soluciÃ³n: detendrÃ¡n a unos pero vendrÃ¡n otros. Y es que EspaÃ±a es caldo de cultivo para gente que quiere forrarse sin hacer nada, sin importarle el como. Eso es inevitable, somos asÃ­. Y cada uno roba a su manera. Unos, concejales, cobran comisiones millonarias y otros, funcionarios &lt;em&gt;de a pie&lt;/em&gt;, se cogen tres meses de baja por "depresiÃ³n". Cada uno lo que tenga a su alcance.

La idea de Keli Finder no es mala, aglutinar en un sitio web la oferta inmobiliaria (estarÃ­a genial). Los problemas son dos: 1. el sitio web estÃ¡ hecho a la espaÃ±ola, o sea, MAL. Simplemente, no sirve para NADA. 2. Â¿para quÃ© un buscador cuando no hay nada que buscar? Es decir, no existe oferta al alcance de los jÃ³venes. 

Sobre el concepto &lt;em&gt;Keli Finder&lt;/em&gt; estÃ¡ claro que no fue acertado. Sobre lo que se gastÃ³ en el desarrollo de la idea, 405.000 â‚¬, sinceramente, el que critica eso no tiene ni idea. Eso no es dinero para un estado. Cuesta bastante mas caro hacer CIEN metros de autovÃ­a, de esas que pedimos para viajar cÃ³modos y seguros. OjalÃ¡ se hubiera invertido el triple si hubiera servido para que el buscador hubiera sido funcional.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El problema de la vivienda en EspaÃ±a es muy muy complejo. OjalÃ¡ se quedara solo en un problema de carÃ¡cter polÃ­tico, que fuera solucionable con el cambio de un par de leyes. Aun sacudiendo los estamentos estatales segurÃ­a existiendo. El problema es de raÃ­z y muy complejo. Los ayuntamientos viven de las recalificaciones, Â¿Si modificas ese tema cÃ³mo los financias? Â¿Subiendo los impuestos? (sÃ­, seguro que todos van a estar de acuerdo) Â¿CÃ³mo paras la especulaciÃ³n? Â¿CÃ³mo paras la corrupciÃ³n? Desde que haya gente, dueÃ±os de terrenos, constructores, concejales, con Ã¡nimos de forrarse a toda costa, el problema no tendrÃ¡ soluciÃ³n: detendrÃ¡n a unos pero vendrÃ¡n otros. Y es que EspaÃ±a es caldo de cultivo para gente que quiere forrarse sin hacer nada, sin importarle el como. Eso es inevitable, somos asÃ­. Y cada uno roba a su manera. Unos, concejales, cobran comisiones millonarias y otros, funcionarios <em>de a pie</em>, se cogen tres meses de baja por &#8220;depresiÃ³n&#8221;. Cada uno lo que tenga a su alcance.</p>
<p>La idea de Keli Finder no es mala, aglutinar en un sitio web la oferta inmobiliaria (estarÃ­a genial). Los problemas son dos: 1. el sitio web estÃ¡ hecho a la espaÃ±ola, o sea, MAL. Simplemente, no sirve para NADA. 2. Â¿para quÃ© un buscador cuando no hay nada que buscar? Es decir, no existe oferta al alcance de los jÃ³venes. </p>
<p>Sobre el concepto <em>Keli Finder</em> estÃ¡ claro que no fue acertado. Sobre lo que se gastÃ³ en el desarrollo de la idea, 405.000 â‚¬, sinceramente, el que critica eso no tiene ni idea. Eso no es dinero para un estado. Cuesta bastante mas caro hacer CIEN metros de autovÃ­a, de esas que pedimos para viajar cÃ³modos y seguros. OjalÃ¡ se hubiera invertido el triple si hubiera servido para que el buscador hubiera sido funcional.</p>
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	<item>
		<title>By: AdriÃ¡n :)</title>
		<link>http://www.encapuchadonaranja.com/v-de-vivienda/#comment-242</link>
		<dc:creator>AdriÃ¡n :)</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Sep 2006 10:30:26 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.encapuchadonaranja.com/v-de-vivienda/#comment-242</guid>
		<description>No, si yo me rÃ­o por no llorar...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No, si yo me rÃ­o por no llorar&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: encapuchado naranja</title>
		<link>http://www.encapuchadonaranja.com/v-de-vivienda/#comment-199</link>
		<dc:creator>encapuchado naranja</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Sep 2006 10:09:50 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.encapuchadonaranja.com/v-de-vivienda/#comment-199</guid>
		<description>AdriÃ¡n, puedes preguntar en http://www.panolifinder.com/ quizÃ¡s allÃ­ tengan algo mÃ¡s apropiado. Por cierto, haciendo un repaso a las mil pÃ¡ginas web que se rÃ­en de la campaÃ±a de la ministra se demuestra que los jÃ³venes espaÃ±oles no tendremos casa en nuestra puta vida, pero lo que es sentido del humor...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>AdriÃ¡n, puedes preguntar en <a href="http://www.panolifinder.com/" rel="nofollow">http://www.panolifinder.com/</a> quizÃ¡s allÃ­ tengan algo mÃ¡s apropiado. Por cierto, haciendo un repaso a las mil pÃ¡ginas web que se rÃ­en de la campaÃ±a de la ministra se demuestra que los jÃ³venes espaÃ±oles no tendremos casa en nuestra puta vida, pero lo que es sentido del humor&#8230;</p>
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	<item>
		<title>By: Barraquito.net &#187; Ella tiene poder</title>
		<link>http://www.encapuchadonaranja.com/v-de-vivienda/#comment-198</link>
		<dc:creator>Barraquito.net &#187; Ella tiene poder</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 Sep 2006 19:38:04 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.encapuchadonaranja.com/v-de-vivienda/#comment-198</guid>
		<description>[...] Y lo que está por llegar. Esta ciudad bulle vida y actividad. Activismo por doquier. Se me ponen los dientes largos. Y es que Barcelona es poderosa, Barcelona tiene poder. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] Y lo que está por llegar. Esta ciudad bulle vida y actividad. Activismo por doquier. Se me ponen los dientes largos. Y es que Barcelona es poderosa, Barcelona tiene poder. [&#8230;]</p>
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	<item>
		<title>By: AdriÃ¡n :)</title>
		<link>http://www.encapuchadonaranja.com/v-de-vivienda/#comment-195</link>
		<dc:creator>AdriÃ¡n :)</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 Sep 2006 20:14:40 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.encapuchadonaranja.com/v-de-vivienda/#comment-195</guid>
		<description>CoÃ±o, se les han agotado las Kely Finder en Canarias... A ver como conjunto yo la ropa ahora xDD</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>CoÃ±o, se les han agotado las Kely Finder en Canarias&#8230; A ver como conjunto yo la ropa ahora xDD</p>
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